去年以来，我省持续深化重点领域改革，国企改革攻坚战亮点颇多，省政府工作报告中对此予以了肯定。今年年初，随着首批国企市场化债转股协议签署，河南又走在全国前列。

　　市场化债转股究竟“市场化”在哪里？首笔债转股向全省传递了怎样的政策导向？两会期间，省政协委员、省国资委主任李涛接受了本报独家专访。

　　谈市场化债转股：

　　首批协议有导向意义 “市场化”体现在什么都可以谈

　　问：今年河南能化集团、平煤神马集团、安阳钢铁(600569,股吧)集团与建行签署首批国企市场化债转股协议，这对国企降杠杆、调节资产结构起到什么作用？

　　李涛：供给侧结构性改革一个重要内容就是降杠杆。我省的企业特别是省属国有企业，杠杆率、负债率很高，给企业生存发展带来巨大风险。我省首批市场化债转股案例中，建设银行(601939,股吧)分别和河南能化集团、平煤集团、安钢集团签署了总共350亿的债转股框架，以自己的基金投入，收购企业债务，把债权置换成股权，从而起到降低企业负债率的作用。

　　首批债转股签约的意义就在于政策的导向性和示范性。正如翁杰明常务副省长在签约仪式上强调的那样，其他金融机构要跟进，省属企业也要向这三大企业学习，熟悉政策、了解原理，为大面积机构参与推进债转股做好准备。国资委也将在此基础上，继续做好协调工作，为更多金融机构和实体企业搭桥牵线，指导谈判。

　　问：我国十多年前曾经进行过一次大规模的债转股，市场化债转股与此有何不同？特点如何体现？

　　李涛：市场化债转股和十几年前的政策性债转股有很大的区别。当时是由政府组建四大资产管理公司统一收购各大银行的债权，统一实施债转股，体现了政府推动性，带有政府兜底性质，需要国家投入很大成本。而市场化债转股中，政府只是给予政策支持，提供办法，由实体企业和银行、金融机构、第三方机构共同协商谈判，用市场化的办法具体实施。

　　当然，在这一过程中会面临各种之前没有的问题，比如新的股权如何行使管理权，怎么减少风险，银行如何分红，包括将来怎么退出，这些都需要双方坐下来找到平衡点。市场化债转股的特点就是什么都可以谈。国资委参与这一过程的意义，就在于起到调停、促进和推动的作用。

　　谈混改：

　　国资不是到哪都要控股  混改目前主要在省属国企二三级机构

　　问：作为国企改革的关键，混合所有制改革对于国企未来发展会起到怎样的作用？

　　李涛：混合所有制是未来国企改革的重要突破口。中央明确，建立科学的法人治理结构，让董事会真正能够形成决策。而完善法人治理结构需要混合所有制改革，它解决了长期解决不了的内部人控制问题和科学决策问题。

　　应该说，混合所有制从新的、更高的角度上解决了国有资本的放大和影响力问题。该退出退出，该参股参股，国有资本不是到哪都要控股、独资，而是要通过不断做大资本、提高资本安全，获得高回报率，扩大影响力、控制力和撬动能力，最终为国计民生和重要产业的进步提供支持。

　　问：目前，我省的混合所有制改革中，有哪些国企做得比较好？改革存在哪方面的困难？

　　李涛：目前，我省的混合所有制改革主要是在省属国有企业的二三级机构推行，平煤就做得比较好。推行混合所有制改革存在几方面的难度。一是经济下行，传统企业效益不好，没有吸引力；二是有的国有经济体量太大，一些民营资本比较薄弱，如果单个资本进入占不了什么成分和比例；三是国有企业应该进一步解放思想，加大宣传和推介力度，为高水平招商和找到合作伙伴进一步努力；四是要改善经营，尽快完善法人治理结构，加强管理，提高效率，增强自身的吸引力。当然，民营资本也应当增强对国有企业的信心，要看得更加长远。

　　谈治理僵尸企业：

　　今年要强力推进

　　并非全部都要破产

　　问：今年政府工作报告中把去产能作为重点，提出再退出煤炭产能2000万吨。“挤泡沫、降杠杆”会对企业经营和发展以及整个经济环境产生怎样的影响？

　　李涛：根据省政府统一部署，我省今年再退出煤炭产能2000万吨，其中平煤、郑煤和河南能化占了1816万吨。这其中涉及14万人的分流问题，几十亿到上百亿的资产处置变现，还有上百亿的债务要化解，应该说任务还是比较重的。

　　虽然任务重，但总体上改革会促进经营好转，而且时间越长，对经济的促进作用越大，这一点通过去年的改革我们已经证明。减少负担，减少杠杆，分流人员，优化机制，这些都是好事，立竿见影就能见效，但产生更大的效果还需要一个过程。

　　当然，去产能短期内对一些当前利益还是会有影响的，对部分企业的干部员工也会造成冲击，但一切要从大局来着眼。总的来说，把改革和稳定结合起来，就不会对生产经营、经济运行造成大的影响。

　　问：在改革过程中要处理一批僵尸企业，未来我省打算如何推进？

　　李涛：处理僵尸企业的意义重大，而且涉及债务、人员、资产等复杂问题。但这是优胜劣汰，是社会的正常现象，发达国家也是如此。今年处理僵尸企业要加大力度，强力硬性推进。我们去年已经有了一定基础，一些试点已经把情况摸清楚了。

　　未来会让一部分没有价值的僵尸企业破产，但大量的僵尸企业还是要进行重组整合扶持。只要产品有市场、有前景，设备有利用价值，就会通过优化资源配置予以保留，将其转化为经济发展的正面力量。